Определение ПГМГ-ГХ

[Cherep]

Уважаемые гуру ВЭЖХ! Нужна консультация.

При изучении документов на дезсредства постоянно натыкаюсь на упоминание методики по определению поликексаметиленгуанидин гидрохлорида (ПГМГ-ГХ) в воде.
CAS 57028-96-3 (EC)
CAS 57029-18-2 (РФ) моногидрохлорид

ВЭЖХ с флуорометрическим и масс-спектрометрическим детектированием (Свидетельство об аттестации методики выполнения измерений №242-141-2005) для госконтроля и арбитража.

Измерение концентрации полигексаметиленгуанидина в диапазоне концентрации от 0,05 мг/дм3 до 1 мг/дм3 проводится методом высокоэффективной жидкостной хроматографии (ВЭЖХ) в обращенном фазовом варианте с флуорометрическим и масс-спектрометрическим детектированием путем анализа производного, образующегося при взаимодействии продукта щелочного гидролиза анализируемого вещества с дансилхлоридом. Идентификацию вещества осуществляют по времени удерживания соответствующего производного и наличию в масс- спектре положительных ионов с величиной m/z 350. Количественный анализ проводят на основе зависимости площади пика соединения от массовой концентрации определяемого вещества в градуировочных растворах. Градуировку проводят с помощью серии растворов анализируемого вещества заданной концентрации.

Упоминается

• Высокоэффективный жидкостной хроматограф фирмы Agilent 1100 с флуоресцентным детектором (внесен в Государственный реестр средств измерений утверждённых типов под №18331-02)
• Микроколонка ВЭЖХ ZORBAX SB_C18 2.1х150 мм, размер частиц 3.5 мкм

Вопросы:
1. Нигде не могу найти текста этой методики
2. Буду благодарен за информацию об иных методиках измерения ПГМГ-ГХ в воде
3. Какова может оказаться себестоимость проведения анализа (+-) и время его проведения? Ограничения по измерениям в воде разной степени чистоты (питьевая, сбросы, канализация)?
4. Порядок цены установки для проведения таких анализов

--
С уважением, Алексей Кощеев
ВОО "Офицеры России"
http://oficery.ru
Член праавления по ВО
председатель экологического комитета
GSM: +7-921-2530166

[Константин Сычев]

Добрый день, Алексей! В приложении к Вашему посту - как раз лежит методика. Никакого МС детектора не надо, сгодится любой жидкостной хроматограф с флуориметрическим детектированием. Таких приборов в разных лабораториях довольно много. Цена может разной, в зависимости от объема - наверное, это несколько тысяч за образец.
Тут подробнее я сказать не могу, поскольку мы не занимаемся анализами - мы занимаемся разработкой методик.

[Cherep]

Спасибо за ответ!

1. Мне подсказывают что методика в целях госконтроля может быть разработана и зарегистрирована только при наличии ГСО на химическое вещество.
Так ли это?

2. Пытался поискать ГСО ПГМГ-ГХ по базе Росстандарта - не вижу или плохо ищу. Система поиска там просто удручает или заточена на специалистов.

[Константин Сычев]

Ну, госконтроль - это дело неблагодарное. Во-первых, область аккредитации лаборатории должна включать этот анализ, т.е. просто в какая-то лаборатория даже если сделает анализ - она не сможет дать официального заключения. Разумеется, приборы должны быть поверены. Насчет ГСО - не уверен; скорее, вполне возможно применение веществ, купленных по каталогу Sigma-Aldrich - просто чистота должна быть не менеее, чем указано в методике.

[Cherep]

Во-первых, область аккредитации лаборатории должна включать этот анализ, т.е. просто в какая-то лаборатория даже если сделает анализ - она не сможет дать официального заключения.

Вы не поверите - делают! Даже по запросам прокуратуры.
Кому рассказываю не верят. Показываю протоколы и ОА - офигевают...

Где взглянуть реестр каталога?

ПГМГ-ГХ
CAS 57029-18-2
CAS 57028-96-3

[Константин Сычев]

По сайту их че-то не ищется... а координаты вот
LLC "Sigma-Aldrich Rus"
Ul, Makarenko, 2/21, str. 1, kv 22, Moscow Russia
Commercial Register: Taxation Authorities 46, Moscow / OGRN 1057748494484
VAT No.: 7701620453
General Manager: Alexander Abukhovsky

Phone: (495) 621 5828
Fax: (495) 621 58 28
Reply E-mail: ruorder@sial.com

[Cherep]

Спасибо за наводку. Сделал запрос.
Кто-то ещё поставляет забугорные образцы кроме них?

[Константин Сычев]

ну, всякие перекупщики таскают типа химеда - но вам же все равно подсунут каталог сигма-олдрича ))

[Cherep]

Ответ сегодня был таков:
"Алексей, к сожалению у нас в каталоге нет этого вещества ни в виде аналитического стандарта, ни в виде реактива"

Призадумался. А что это может значить в плане организации контроля ПГМГ-ГХ по ВЭЖХ технологии, если вообще нет образца?

[Константин Сычев]

Если сам препарат выпускается по ТУ, то используете в качестве стандарта сам препарат, называя его не стандартным, а референсным образцом. Я бы к протоколу официальному приложил бы еще паспорт этого референсного препарата с завода-изготовителя. А по-хорошему, нужно рапортовать наверх о необходимости создания СО - раз это так серьезно.

[Cherep]

Насколько я понимаю препарат очень интересный и получить стабильную длину цепи при синтезе довольно сложно, потому и с образцами проблема.
Это синтетический полимер с длинной цепочкой повторяющихся элементов.
Химическая формула: (C7H16N3Cl)n, где n=4-50, молекулярный вес: 700-10000 а.е.м.

От длины полимерной цепи зависит растворимость, адсорбционная емкость, вязкость, окислительная способность и т.д.

Интересующая меня модификация ПГМГ-ГХ прописана производителем как:

ПОЛИСЕПТ
ТУ 9392-001-32963622-99
CAS: 57029-18-2
Формула H2N-[(CH2)6-NH-C(=NH*HCl)-NH]n , где n= 30..60
До 10% примесей синтеза

В западных фирмах чтобы при оформлении заказов мозги не травмировать маркировка как правило в той или иной форме отражает суть содержимого... Так что если Вы встречаете на упаковках полимеров маркировки типа "*-ху-*", или "*-nХmY-", или "*-хК-*", где "х" и "у" некие цифры, то это как правило степень полимеризации полимера, либо соотношение сополимеров, либо тип мономеров, либо некий параметр связанный со степенью полимеризации...
Простейший пример: ПЭГ-5, ПЭГ-8, ПЭГ-20К - полиэтиленгликоль со степенью полимеризации 5000, 8000 и 20000 соответственно...

Похожая ситуация и с некоторыми неполимарами, например с алкилбензилдиметиламмония хлоридом (в простонародье - жидкое мыло). Куча фракций с разными свойствами по активности на выходе. "Кашу" из разных фракций обозвали КАТАМИН АВ и гонят на рынок. ГСО на него невозможен даже в теории.

Вот и сидим раскручиваем этот клубок, приведший к применению этого препарата для очистки питьевой воды, при предварительном создании якобы-методики определения ПГМГ-ГХ, тогда как спецы из "хранилищ" ГСО говорят однозначно:

1. "Нет ГСО" = "Нет методики для госконтроля"
2. "Нет методики госконтроля" = "Внутрь нельзя"

[Константин Сычев]

Ну, это все, бесспорно, так) только это не аналитические проблемы, а уже сугубо административные..

[Cherep]

Получил ответ из Росстандарта.
ГСО ПГМГ-ГХ не существует

[Константин Сычев]

что и требовалось доказать)

[Cherep]

что и требовалось доказать)

Увы, это только кусочек проблемы. Теперь надо "возбудить" чиновников тем что методика без ГСО и для госконтроля низззя!